ET 2015

[kevin]

Touren avslørte nettopp sitt komplette turneringsprogram for neste år, og det er hyggelig lesning.



6 nye turneringer, 7 nye baner og minst 47 turneringer.

Ny turnering på Mauritius i mai blant annet. Open de Espana er flyttet til El Prat, Irish Open skal spilles på Royal County Down, ny matchplay turnering i Skottland med Paul Lawrie som vert, Thailand Classic skal spilles på svenskebanen Black Mountain og ny turnering i Tyskland, er noen av endringene.

Les mer her

Ekstra gøy er det at Kofstad skal spille en full sesong, med bra kategori. Om han ikke spiller bra nok, blir han nok ikke vist mye på tv. Men det blir muligheter til å se han live om man reiser til Malmø eller Himmerland. Turneringen i Malmø går i begynnelsen av juni, mens i Danmark er det slutten av august som gjelder.

Sesongen starter allerede i neste uke, i Sør-Afrika og Nedbank challenge. Der er ikke Kofstad med, men han får sjansen i Alfred Dunhill Championship på Leopard creek, uka etter.

[TheBigEasy]

Flotters. Nordea Masters har jeg lyst å se. Stenson stiller vel til start igjen også.

[Snowman]

Sesongen starter allerede i neste uke, i Sør-Afrika og Nedbank challenge. Der er ikke Kofstad med, men han får sjansen i Alfred Dunhill Championship på Leopard creek, uka etter.

Nedbank er jo årets minste og mest eksklusive felt. Synd de ikke har en annen ET-turnering samme helgen, hvor røkla kan spille, for det hadde de jo i fjor.

[Snowman]

I skrivende stund er det 15 spillere bekreftet, men de skal ha 30 spillere i år, så det kommer 15 navn til etter hvert, her:

http://www.nedbankgolfchallenge.com/players.aspx

[Duffshanky]

Av nye baner på ET-lista som jeg har spilt, ser jeg at Scottish Open er flyttet til Gullane. Veldig bra bane som ligger "vegg-i-vegg" med Muirfield. Som nevnt av Kevin er også Open de Espania flyttet til El Prat. Var der i høst. Suverent 45-huls anlegg med noe av de vanskligste greenene jeg har spilt. Blir spennende å se putte-statistikken der.

[Freud]

Galskapen fortsetter. Av 41 turneringer (inkl. de fire majors og to/tre WGC) på ET-programmet for 2015 er det 23 utenfor Europa, og 18 i Europa. Selv fratrukket disse gigant-turneringene - der "vanlige" ET-spillere ikke får være med - er det altså ikke noen majoritet av turneringer i selve Europa. Hvorfor driver ET med slik policy? Er det så viktig å samarbeide med andre tourer og land globalt? Hva oppnår de? Store inntekter, blest og PR med sjeiker, politikere og fyrster, u-hjelp til dårlige golfland. Hvorfor f.eks. samarbeide med Sunshine-tour i S-A? Vil ikke alle de gode sørafrikanske spillerne delta i Europa dersom ET ikke kommer til deres land?

Medaljens bakside er et fryktelig slitsomt og dyrt reiseprogram for de vanlige ET-spillerne. Det trenger ikke de rike spillerne bry seg om. De reiser ikke på økonomiklasse akkurat.

Begrunnelsen om at det ikke kan spilles i Europa i perioden desember -april holder ikke. I hvert fall ikke med en klimatisk årsak. Den ligger nok heller på at det ikke kan skaffes nok sponsorer, klubber og inntekter i mange sør-europeiske land, fordi disse ikke klarer å holde tritt med pengegaloppen. Her krever ET-sirkuset inntekter og pengepremier som vanlige land ikke kan matche.
Trist, for sporten - som ødelegges av pengejaget -og enda mer trist for spillerne.

[kevin]

Uten samarbeid med andre tourer/kontinent, hadde de europeiske tourene vært redusert til mini-tourer. Og da hadde alle de beste flyktet til USA.

[Snowman]

Det er litt ulike ting inkludert her.

Når det gjelder Sør-Afrika, det er en langsiktig vinn-vinn-situasjon rent sportslig. De har jo ikke noe miljø rundt seg i Afrika, så deres turneringer i sitt vinterhalvår (Europas sommerhalvår) er små nesten-nasjonale turneringer med stort sett 6 OWGR-poeng til vinnerne, noe som bare er halvparten av hva vinnerne får i CT-turneringer. Samarbeidet gjør at spillerne deres føler en sterk lojalitet til ET, og i R2D-finalen var det med hele 9 stk fra Sør-Afrika, nest største nasjon etter England. ET opplever da at spillere som Els, Schwartzel. Oosthuizen m. fl. er like selvfølgelige ET-spillere som Europas Ryder Cup-lag. Dette bør tas vare på, og det er et naturlig samarbeid også geografisk. De har sin sommer når vi har vår vinter, og de ligger rett sør for oss, uten tidssone-problematikk.

Det med turneringer i Kina og Gulfen m.m., det er ikke direkte sportslig motivert på samme måte, for de nasjonene har ikke gode spillere som ET dermed får knyttet til seg. Men det gir mulighet til noen store pengepremier på ET, hvilket indirekte betyr noe også sportslig.

[Freud]

Det første tror jeg ikke noe på. Men det forutsetter at griskheten og pengegaloppen reduseres. Du har falt for det samme som ET-ledelsen, og måler liten kontra stor bare i penger.
Det andre er vel en realitet allerede, i det de beste spiller mer (?) på PGA enn på ET. Og hvor mage av de 150 ET-spillerne er det plass til på PGA?

Pengegaloppen vil ingen ende ta i golfen. Det destruerer både sporten og spillerne. Og ET er nå verre enn PGA. På de fire siste turneringene ble det utdelt vanvittige 200 millioner kroner!!!!! Og jamen er de ikke i Asia alle sammen.

[kevin]

Sunshine tour i SA har turneringer hele året og endel av turneringene har 14 OWGR poeng til vinnerne. De har en ganske bra bredde i tourspillere, baner og sponsorer. ET har blitt en global tour, og bra er det. Ellers hadde den som sagt ikke overlevd. Det er bare positivt at det blir flere turneringer.

[Snowman]

Sunshine tour i SA har turneringer hele året og endel av turneringene har 14 OWGR poeng til vinnerne. De har en ganske bra bredde i tourspillere, baner og sponsorer. ET har blitt en global tour, og bra er det. Ellers hadde den som sagt ikke overlevd. Det er bare positivt at det blir flere turneringer.

Ja, Kevin, de har minimum 14 poeng i det de kaller sin sommersesong, vår vinter. Men i sin vinter, vår sommer, har de et system med lavere poenger. De har da 4 poeng til vinnerne når det er 54-hullsturneringer og 6 poeng når det er 72-hulls. Se i tabell her hva vinnerne har fått i år:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/2014_Sunshine_Tour

Det fremgår også nede på siden her i det de kaller winther events:

http://www.owgr.com/about

[kevin]

Ja,jeg vet det.

[Freud]

Kevin vil ikke ta til seg at denne globale utvidelsen kun finner sted fordi noen i andre land er villige til å stille opp med premiesummer hinsides enhver virkelighet for europeiske klubber, sponsorer og arrangører. Dette globale ET-sirkuset har kun en årsak: penger - mange penger. Rent sportslig er den uten betydning.
La oss tenke oss følgende scenario: ET skal bare ha turneringer i Europa. Pengepremiene reduseres kraftig. Hva skjer? De 15-20 beste - som allerede er mer eller mindre faste på PGA - rømmer fra ET til PGA, iflg. Kevin. Flere er det ikke plass til. Hva gjør de øvrige 130 ET-spillerne? Lar de være å spille golf, fordi det nå bare er på europeiske baner og fordi pengepremiene er betydelig mindre?
Naturligvis ikke. De fortsetter å spille på ET, for de har ikke noe valg. Noen vil kanskje prøve seg på Webcom-touren, men det forutsetter at man bosetter seg i USA, så den veien er usannsynlig. Både for oss fans, tilskuerne og for spillerne blir det like spennende og godt spill som før. Eller er det noen som tror at spillet blir dårligere fordi premiene halveres?
Et annet spørsmål er hvorfor de beste i en slik situasjon skulle velge å flykte fra ET. Kan det være at de er så pengegriske at det er drivkraften? Dette er folk som har titalls millioner på bok allerede.
Nr. 80 på RtD i 2014 var Julien Quesne. Han spilte inn 3 millioner kroner. Utrolig mye for en middels god ET-spiller. Ville han ha sluttet om han "bare" skulle tjene 1 million. Sikkert ikke.

Golfen internasjonalt er ødelagt av pengegaloppen. Mange av spillerne også.
Hvordan vil Kevin forsvare at det på de fire siste ET-turneringene i år deles ut 200 mill. i prispenger?

Med lavere prispenger - gjerne et øvre tak - så vil europeiske arrangører og sponsorer komme tilbake. Banene har vi, også på vinterstid. Da kan man stolt si at "ET har bragt golfen tilbake der den hører hjemme".

[Snowman]

Freud, noen av oss ønsker en World Tour for de aller beste, med regionale tour'er under.

Jeg syns nok ET faktisk viser vei i større grad enn PGAtour, for de av oss som ønsker noe sånn, slik det er i de fleste andre store idretter.

[kevin]

Jeg jobber ikke for ET og behøver ikke forsvare noe som helst. Touren sliter allerede i dag med å holde på de beste spillerne. Det er derfor de har innført høyere krav til minimum antall turneringer, og at spillerne må spille minst 1 turnering i hjemlandet(om det arrangeres turnering der). Utvidelse av samarbeidet med andre tourer og kontinent har vært helt nødvendig. De nye arrangørene bringer med seg turneringer, sponsorer og penger til både ET og CT.

Eksemplet med Quesne er skikkelig dårlig, Freud. Disse gutta overlever ikke på 1mill innspilte kroner, ikke i nærheten en gang. I flere av landene de spiller i må de ut med 50% i skatt. Og minst 10% til caddie + evt bonus. Fly+opphold+trener etc etc. Det er ikke et lukrativt liv om du ikke er bedre enn nr.80 på ET.

En annen side ved dette, er at golfen spres over hele verden. Og de skaper mange arbeidsplasser, samt at de bringer inn mye penger til veldighet. Mindre penger=mindre sånt.

[Freud]

Hverken Kevin eller Snowman eller andre her har noe syn på pengegalskapen som nå rir også ET.
At man ikke kan overleve på 1 mill. i et liv på ET tror jeg ikke noe på. De store utgiftene for ET-spillerne kommer jo nettopp fordi spillerne må reise jorden rundt. Hadde ET holdt seg i Europa, så kunne spillerne ha brukt egen bil!
Det bør ikke være et formål for ET å spre golfen til andre land. Skulle noen gjøre det, så burde det være PGA. Men de gir blaffen og har bare (med et par unntak) turneringer i USA. De store amerikanske stjernene er på The Open i juli, og stikker tilbake til USA så fort de kan (noen av dem deltar i Scottish open uken før). Hvorfor føler ikke de eller PGA-systemet noe ansvar for å "spre golfen"? Når de ellers reiser, er det for å sole seg i glansen av en sjeik i Gulfen, som deler ut så mye penger at man blir fristet. Slik sett er golfsporten ødelagt.
Men det er visst bare jeg som bryr meg, og hater det jeg observerer.

Jeg vet ikke om noen andre idretter som tvinger spillerne til å reise jorden rundt. Litt i tennis, ikke noe i skisporten (bortsett fra et par hopprenn i Japan og USA), litt i fri-idrett, men der er sesongen bare på 3-4 måneder.
Hadde det vært noe ønske om en World tour, så hadde den vært en realitet allerede. Det ville uansett vært destruerende, p.g.a. utmattende reiseprogram og store utgifter.

Ingen her har protestert på at dersom ET holdt seg til Europa og minst halverte premiesummene, så ville likevel spillerne fortsette der. Hva skal de ellers gjøre? Jeg tror dessuten at det ikke ville være noen av de faste og beste ET-spillerne som ville annonsere at de ikke ville spille mer på ET, og bare på PGA. Det første ville være flaut å si offentlig, og det andre ville innebære at de måtte bosette seg i USA. Og det tror jeg hverken Stenson, Rory, Garcia eller Rose ville gjøre.

[kevin]

Stenson, Rose m.fl bor allerede i USA. De bor tilogmed i samme område/gate. De opprettholder dobbelt medlemskap fordi det er mulig, enn så lenge

Det stemmer ikke at amerikanerne ikke spiller andre steder enn i USA (foruten The Open/Scottish open). Her må du sjekke litt bedre.

[eivaan]

Dont feed the goose.....

[Freud]

Av 51 PGA-turneringer i sesongen 2014-2015 (som allerede har begynt, fordi Fedex styrer oppsettet) går det 4 utenfor USA: UK, Indonesia, Kina og Mexico. Total USA-dominans altså.
At enkelte amerikanske spillere av og til lar seg pengemessig friste til å stille opp i Gulfen og la seg fotografere med sjeikene, endrer ikke dette bildet.

Med å bosette seg i USA mente jeg permanent og bare spille PGA. Det tror jeg ingen av de beste europeerne vil gjøre, selv om det ble lavere premier på ET. Noen svensker har gjort det: Parnevik, Petterson, Jacobson og Chopra. Blixt blir vel den neste.

[mully]

PGA Tour trenger ikke spre turneringer til andre steder, da viljen og penger allerede er tilstede der borte, for å fylle opp en sesong. Ditt argument om at spillere kan bruke sin egen bil på ET er jo elendig, så trenger ikke kommentere det ytterligere.

ET spillere MÅ ikke reise jorden rundt, de kan selv velge hvilke turneringer de stiller opp i. Når ikke vilje og penger er tilstede i Europa, ser jeg ikke noe grunn til at ET ikke kan utvide sitt turneringsprogram hos andre villige arrangører. Om de er i luften i 12 timer eller 4 timer spiller ingen rolle, så lenge de har en jobb å gå til.

Hva med pengegaloppen på PGA touren Freud?

Topp 10 PGA Tour 2013 spilte inn tilsammen 52.775.977USD, før FedEx sluttspill (fant ikke 2014 tallene).
Topp 10 ET 2014 spilte inn tilsammen 34.195.467Euro, dette er etter Race to Dubai.

Hadde man halvert pengepremiene på European Tour ville gode spillere reist over dammen så fort de fant seg en billett.

Siterer fra boken til Ian Poulter hvor han valgte en turnering på PGA Tour, istede for European Tour på Gleneagles for noen år siden. Dette var 1 eller 2 uker før Ryder Cup uttak, Ian Poulter prioritere PGA Tour, hvor det er mest penger. Han var ikke automatisk kvalifisert, men valgte allikevel PGA Tour, hvor gevinsten var større ved en god plassering.